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Entretien avec Ian Mortimer

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Ian Mortimer est un historien bien connu qui se concentre sur l'histoire politique anglaise. Mortimer est bien connu pour défier les vues conservatrices sur l'histoire et l'écriture de l'histoire. L’un de ses articles les plus importants est «La mort d’Édouard II au château de Berkeley», La revue historique anglaise, 120 (2005), où il soutient qu'Edward n'a pas été tué en 1327.

Livre récent du Dr Mortimer Le guide du voyageur dans le temps sur l'Angleterre médiévale: un manuel pour les visiteurs du XIVe siècle, a été un best-seller international. Nous l'avons interviewé par e-mail sur ce livre ainsi que sur ses travaux à venir1415: Année de gloire de Henry V.

L'une des questions que vous abordez dans ce livre est: «En quoi une vision de l'Angleterre médiévale en tant que communauté vivante diffère-t-elle de celle dans laquelle elle est décrite comme morte?» La plupart des historiens ont une sorte de manière standard d'écrire l'histoire, mais votre travail ici nous demande de regarder le sujet d'une manière très différente. Pourquoi pensez-vous que c'est important et quels ont été les avantages pour vous en abordant cette méthode dans votre livre?

Il y a beaucoup de questions résumées là-dedans. En gros, vous me posez des questions sur ma philosophie de l’histoire et comment elle se rapporte à l’histoire académique traditionnelle. Oui, la plupart des historiens ont une manière définie d'écrire l'histoire, mais je dirais que c'est parce que la plupart d'entre eux sont payés pour écrire de cette manière. La majorité des historiens hautement qualifiés dans le monde anglophone sont employés par des universités et leur emploi consiste principalement soit à enseigner un programme spécifique, soit à mener des recherches dans un but particulier, et les deux fonctions sont étroitement liées, de sorte que la recherche se connecte et se prolonge. l'enseignement. La majorité des historiens qui n'entrent pas dans cette fourchette sont soit employés pour un rôle spécifique (par exemple patrimoine / histoire publique, archives, etc.) ou écrivent pour le grand public sur une base indépendante. Les pigistes ont tendance à imiter l'approche académique pour deux raisons: (a) leurs lecteurs l'attendent et (b) une approche traditionnelle les aligne plus clairement avec d'autres historiens professionnels. En conséquence, il y a très, très peu de personnes dans le monde anglophone qui souhaitent remettre en question les formes d'écriture de l'histoire.

Selon moi, la position pseudo-objective traditionnelle de l’universitaire - l’étude des preuves, que ce soit sur une base empirique ou théorique - est une tranche très étroite d’un très grand gâteau historique. Il existe simplement des milliers de façons d'écrire l'histoire. Dans Le guide du voyageur dans le temps sur l'Angleterre médiévale J'ai conçu tout le livre autour des intérêts d'un lecteur théorique, en priorisant ses questions par rapport aux preuves. En 1415: Année de gloire de Henry V J'ai conçu le livre pour être un récit quotidien de Henry V cette année-là. Cette approche est radicale et aucun universitaire ne l'emploierait; Pourtant, cela évite de nombreuses critiques que les postmodernes adressent aux historiens: par exemple, que les historiens «choisissent leurs preuves» et négligent les preuves contradictoires, ou «organisent leurs preuves en fonction de leur argument». En 1415, j'ai exposé tous les détails de chaque événement que j'ai pu trouver en relation avec Henry V le jour calendaire où il a eu lieu. Ainsi, dans ces deux livres, Time Traveller’s et 1415, vous avez deux manières très différentes d’écrire l’histoire, qui sont toutes deux fortement référencées et liées à leur source, mais qui sont toutes deux destinées à un lectorat de masse. Et il existe de nombreuses autres façons de le faire. Le monde universitaire traditionnel est extrêmement restrictif et - dans l’esprit du grand public - extrêmement difficile à comprendre ou à apprécier.

Dès que l'on se rend compte que l'on peut adopter l'une quelconque d'une infinité d'approches du passé, les limites sont ôtées à l'histoire. Cela devient un sujet beaucoup plus polyvalent. Il peut encore avoir une précision extrême - par exemple, dans l'utilisation de méthodes statistiques, ou de l'information et des sciences archéologiques, pour répondre à des questions spécifiques; et pourtant il prend beaucoup plus de dimensions. Nous pouvons poser plus de questions et nous pouvons fournir plus de réponses; et la qualité de ces réponses est souvent supérieure à un pur vrai ou faux, oui ou non.

A mon sens, l'avantage fondamental d'une approche multidimensionnelle est qu'elle permet à l'historien de puiser dans son travail des éléments d'une compréhension commune de la nature de l'humanité. Cela pourrait être le calendrier et ses saisons ou cela pourrait être une compréhension commune des besoins physiques et psychologiques des êtres humains. Il y a, bien sûr, ceux qui soutiennent que ce n'est pas vraiment de l'histoire - que nous ne pouvons pas présumer que les gens dans le passé étaient quelque chose comme nous. Mais une telle argumentation est à la fois autodestructrice et fausse. C'est faux parce que, si nous nions l'humanité du passé, alors nous cessons d'étudier l'histoire, car l'histoire est spécifiquement l'histoire de notre espèce - le passé des îles inhabitées et d'autres espèces appartient à d'autres domaines d'enquête. C'est autodestructeur parce que dès que l'on commence à nier qu'une compréhension commune est possible, ou mérite d'être poursuivie, alors on se rend une entité à soi et incapable de comprendre quoi que ce soit sur les autres membres de l'humanité, dans le présent comme dans le passé. Cependant, si l'historien adopte une approche humaniste, alors il augmente énormément la possibilité d'écrire quelque chose de significatif pour un grand nombre de lecteurs et de découvrir quelque chose d'important sur la condition humaine.

Comment avez-vous développé l’idée et la recherche du Guide du voyageur dans le temps sur l’Angleterre médiévale?

J'ai toujours été intéressé à briser les formes traditionnelles de l'histoire. Comme je l’ai écrit dans mon article «Point de départ» dans le magazine Histoire aujourd'hui (Numéro d'octobre 2008), je suis venu à penser à cette prise de conscience comme commençant par une visite au château de Grosmont vers l'âge de dix ans, et voulant voir l'endroit non pas comme des ruines mais comme un château vivant vers 1310, avec un mère enceinte d'Henri de Grosmont, futur premier duc de Lancastre, entourée de serviteurs, prêtres, serviteurs. Au cours des années suivantes, je ne pouvais tout simplement pas comprendre comment je pouvais être si intéressé par l'histoire de mon propre pays et pourtant si ennuyé par le programme. Il semblait que quelqu'un avait conçu des méthodes d'enseignement pour être aussi peu attrayantes que possible - presque comme s'il voulait dissuader les gens d'étudier la matière la plus merveilleuse du monde.

L’idée qui est devenue le voyage dans le temps m’est venue en 1993. C’était d’écrire un livre d’histoire qui non seulement attirait le lecteur, mais donnait également la priorité à ses intérêts. Étant fan des livres de Douglas Adams, ma première idée était un «guide de l’histoire pour les auto-stoppeurs». J'avais prévu d'inclure tous les faits extraordinaires que je connaissais sur le passé anglais, de la législation adoptée par Henry VIII exigeant que les coupables d'empoisonnement de masse soient bouillis vivants (elle a été adoptée deux fois), aux ventes d'épouses du XIXe siècle, aux réactions aux exécutions publiques, évasions, traités secrets, etc. En cherchant un éditeur, John Hale m'a répondu et m'a dit qu'il pensait que mon idée fonctionnerait si je me concentrais sur une période. À ce moment-là, une ampoule s'est allumée au-dessus de ma tête. John Hale m'a recommandé d'essayer l'Angleterre élisabéthaine, mais l'ampoule a clignoté des couleurs qui étaient distinctement médiévales tardives… Bien que dix ans se soient écoulés avant que j'agisse sur l'idée et que j'écrive le livre, l'idée a été développée instantanément, dans la combinaison du guide de l'auto-stoppeur 'avec un pays et une heure spécifiques. Au fil des ans, divers éditeurs ont essayé de «développer» l'idée, mais je suis resté proche de mon inspiration - et je suis très heureux de l'avoir fait.

En ce qui concerne la recherche, au moment où j'ai écrit le livre, je n'avais pas besoin de faire grand-chose. Tant de visites de châteaux et de maisons médiévales au fil des décennies signifiaient que je devais simplement me référer à des connaissances personnelles ou à ma collection de guides, ou à la bibliothèque de recherche qui s'était développée dans mon étude. Au fil des ans, j'avais écrit trois biographies médiévales et, dans deux de celles-ci (sur Édouard III et Henri IV), j'avais largement utilisé les comptes rendus de la famille royale, y compris les récits d'Henri IV en tant que comte de Derby, qui sont extrêmement instructifs. J'avais dévoré de superbes manuels comme celui de Christopher Dyer Niveaux de vie à la fin du Moyen Âge (Cambridge 1989; éd. Révisé, 1998), Chris Woolgar’s La grande maison de l'Angleterre médiévale tardive (Yale, 1999), de Carol Rawcliffe Médecine et société dans l'Angleterre médiévale plus tardive (Sutton, 1995) et Barbara Harvey’s Vivre et mourir en Angleterre, 1100-1540: l'expérience monastique (OUP, 1993). J'avais également lu pas mal de recherches archéologiques et des manuels d'archéologie, ce qui m'a énormément aidé. Nouveaux livres - comme celui de Chris Woolgar Les sens dans l'Angleterre médiévale tardive (Yale, 2006) n'a fait qu'ajouter aux possibilités croissantes dans mon esprit. En fait, après avoir passé tant d'années de ma vie à ramasser des détails, je risquais sérieusement de faire des recherches excessives sur le livre au moment où j'en suis venu à l'écrire. Cela aurait été fatal car j'aurais facilement pu perdre le pouvoir imaginatif de donner vie au sujet. Pour cette raison, je n'ai délibérément pas fait beaucoup de recherches, mais je n'ai fait référence qu'à des volumes, des articles et des documents photographiés au fur et à mesure que je sentais que je devais vérifier un détail ou diriger un lecteur douteux vers ma source ou une autorité fiable.

Il y a eu un moment qui sort de tout ce qui précède. Je suis allé en ville seul tard dans la nuit pour regarder le film «Expiation». Sur le chemin du retour, j'ai été frappé par le fait que si un écrivain de fiction peut tirer autant de pouvoir d'un contexte historique, alors un écrivain non romanesque devrait le pouvoir aussi. En fait, un historien devrait être capable de développer un impact émotionnel encore plus grand - car ses personnages étaient de vrais êtres humains et non des entités fictives. Ainsi, en redescendant la colline, en regardant les lumières du village devant moi, j’ai eu le germe de l’idée de «l’Envoi», qui conclut le livre.

Vous pouvez utiliser de nombreuses sources pour couvrir un large éventail de sujets - de la mesure du temps à la danse. Y avait-il des sujets que vous souhaitiez aborder mais que vous ne pouviez pas (du moins à votre satisfaction) en raison d'un manque de sources / recherches?

Je suis vraiment heureux que vous ayez posé cette question car l’un des aspects clés de mon guide du voyageur dans le temps est qu’aucun domaine de recherche ou d’enquête n’est impossible. Quelques critiques, y compris certains très érudits, ont complètement manqué ce point. Ils ont déclaré que l'approche actuelle du guide est moins révolutionnaire que je ne le prétends parce que j'utilise toujours les mêmes preuves que tous les autres savants. Leur erreur réside dans leurs hypothèses sur «l’utilisation» des preuves - que c’est toujours la même chose. L’approche traditionnelle des preuves consiste à «utiliser» les preuves dans le sens de les exploiter pour ce qu’elles peuvent nous dire sur le passé. Par conséquent, les questions de recherche qui se posent sont fondées sur des preuves. Dans l’approche du Voyageur dans le temps, aucune considération n’est accordée aux preuves lors de la formulation des questions de recherche. L '«utilisation» des preuves dans ce livre est secondaire, employée seulement après la formation de la question de recherche, et souvent utilisée en conjonction avec d’autres éléments de preuve, peut-être disparates, pour répondre à cette question de recherche. Les voyageurs veulent en savoir plus sur l’hygiène personnelle - je leur parlerai donc de l’hygiène personnelle. Les voyageurs veulent en savoir plus sur les lits confortables et les coûts d’hébergement. Je vais donc leur parler de ces choses. Je devrais peut-être chercher un peu des preuves appropriées, et je pourrais même devoir utiliser des preuves du XVe siècle pour la fin du XIVe siècle, ou des preuves du XIIIe siècle pour la période pré-Peste Noire, mais je trouverai une réponse. Une manière succincte d'illustrer la différence est de dire que j'étudie l'humanité au fil du temps (hier et aujourd'hui) alors que les universitaires traditionnels étudient les preuves du passé.

Votre question est donc intéressante car elle n'est pas tout à fait appropriée. Ce à quoi vous vous dirigez est vraiment une question de précision. Si je prétends que l'on peut répondre à toutes les questions de recherche qui pourraient se poser à un voyageur des temps modernes en utilisant les meilleures preuves disponibles, alors certaines inexactitudes sont susceptibles de survenir. Dans quelle mesure ce livre est-il vulnérable aux accusations d'inexactitude? Il y a forcément des points que certains spécialistes considéreront comme faux - et des choses comme l'identité médicale de la grande peste restent discutables et très controversées à ce jour - mais j'ai fait de mon mieux et j'ai cité mes sources chaque fois que cela semblait nécessaire. . Par conséquent, mon travail n'est probablement pas plus inexact que la plupart des études savantes sur la vie sociale du XIVe siècle. En effet, comme de nombreuses études savantes s'intéressent à des questions de recherche qui n'auraient eu aucun sens à l'époque - personne au XIVe siècle ne vous aurait compris si vous aviez discuté de la peste noire, de la guerre de cent ans ou du féodalisme bâtard, par exemple. - on pourrait dire que mon livre est aussi proche que possible d'un portrait sympathique de la réalité de l'époque.

Cela dit, oui, il y a évidemment des questions auxquelles on ne peut pas répondre. Mais ce sont généralement les mêmes questions auxquelles personne à l'époque ne pouvait répondre non plus. La nature médicale de la peste noire est un bon exemple: je ne peux pas répondre avec aucun degré de certitude car la peste transportée par les rongeurs ne peut pas se propager aussi loin ou aussi vite que la grande peste de 1348-9. Mais personne d'autre ne le pouvait non plus dans l'Angleterre du 14ème siècle. La réponse à cette question est donc d'expliquer leur compréhension de la nature de la peste noire.

Maintenant que vous avez écrit le livre sur les voyages dans l'Angleterre du 14ème siècle, où (et quand) serait l'endroit où vous voudriez le plus être si vous en aviez l'opportunité?

Comme je m'intéresse à tous les âges historiques, pas seulement à la période médiévale, la réponse honnête à cette question est l'Angleterre élisabéthaine. Mon doctorat portait sur l'histoire sociale de la médecine dans la période 1570-1720, je me sens donc assez à l'aise pour discuter de l'histoire sociale d'une période ultérieure. Et mon éditeur a récemment signé un contrat Guide du voyageur dans le temps sur l'Angleterre élisabéthaine, que je devrais terminer en 2011 pour publication qu'à l'automne de cette année-là ou au printemps suivant.

Si vous voulez que je donne une réponse médiévale, vous posez une question sur mes intérêts politico-historiques. Mon sujet préféré et mon domaine de plus grande spécialisation est la mort supposée d'Édouard II, son emprisonnement secret dans les années 1327-1330 et sa mort après la mort réputée sur le continent. Donc, la réponse médiévale à votre question est en fait le château de Corfe dans le Dorset en 1328. Je veux savoir si l'ex-roi d'Angleterre était en fait confiné dans ce qui a été décrit comme la tour de la prison en 1331: une pièce sans portes ni fenêtres , dans la guérite du milieu, entrée par une trappe de la pièce au-dessus. Je ne suppose pas un instant que nous saurons jamais où à Corfe l'ancien roi a été détenu - même si nous pouvons être sûrs qu'il y a été détenu pendant un certain temps - mais la pensée d'un homme tombant de la dignité royale et du pouvoir royal à L'isolement cellulaire aveugle et silencieux pendant peut-être aussi longtemps que deux ans et demi (de la fin de 1327 au début de 1330) nous incite à réfléchir. De nombreuses personnes opposées à ma pensée ont déclaré qu’Édouard II aurait fait ceci ou cela s’il avait été libéré en Irlande après la chute de Lord Mortimer à la fin de 1330 (comme le suggère la lettre Fieschi). Mais je ne peux m'empêcher de penser qu'une longue période d'isolement doit avoir un effet profond sur un homme, et surtout un roi.

J'aimerais aussi voir Edouard III sur le champ de bataille: à Halidon Hill (1333), Sluys (1340), Crécy (1346) et Winchelsea (1350). J'aimerais voir le roi conduire ses troupes vers des victoires qu'aucun Anglais n'aurait cru possible en 1330. Comment inspirait-il une telle loyauté - face à des forces françaises mieux équipées et plus nombreuses? Il n'y a que jusqu'ici que je pourrais aller dans The Perfect King: mais Edward III (comme son grand-père, Edward I) est un homme qui inspire l'imagination pour se demander à quoi il ressemblait vraiment. 5.

Enfin, vous avez deux autres livres médiévaux à paraître au cours des prochains mois. Pouvez-vous nous en dire un peu plus?

1415: Année de gloire de Henry V (The Bodley Head, dont la publication est prévue le 24 septembre 2009). Ce livre est à la fois une expérience sous forme historique et une micro-biographie historique. J'ai abordé la forme radicale ci-dessus, mais c'est essentiellement un compte rendu d'Henry au cours de l'année, jour après jour, y compris des événements importants pour ses rivaux, amis et ennemis - y compris des choses comme les progrès du Conseil de Constance. et la guerre civile française. En écrivant sur l'année 1399 dans mon livre Les Peurs d'Henri IV, je me suis retrouvé à vouloir me concentrer sur un an et explorer une série d'événements interdépendants dans un temps étroitement mesuré. 1415 était un choix évident - non seulement parce qu'il se passait tant de choses, mais aussi parce que je voulais écrire sur Henry V sans couvrir le même terrain que tous les nombreux livres qui existent déjà sur lui et la bataille d'Agincourt. Je voulais aussi m'éloigner de l'histoire traditionnelle et faire quelque chose qui répond aux critiques formulées par les postmodernistes et les théoriciens critiques comme Hayden White, telles que la sélection des preuves, l'agencement des preuves, etc., comme mentionné ci-dessus. Donc, tout sur Henry V est mentionné, et tout est organisé par date. C'était un véritable défi littéraire - mais le résultat est une série intéressante de juxtapositions et une nouvelle façon de dépouiller la propagande de l'époque. Henry V ne sort pas bien de l'exercice. Il apparaît comme vraiment remarquable et incroyablement courageux; mais ce qu’il fit en France, il le fit pour l’approbation de Dieu, non pour l’Angleterre, et son estime pour ses hommes ordinaires était faible. Et quant à sa misogynie - je vous laisse découvrir cela par vous-même. Au cas où vous seriez intéressé, le prologue est maintenant disponible gratuitement sur mon site Web, http://www.ianmortimer.com/histbiogs/1415/1415.htm

Intrigue médiévale et nature des preuves historiques (titre provisoire, à paraître, Hambledon Continuum, 2010) Quand j'ai publié pour la première fois une opinion selon laquelle Édouard II n'était pas mort en 1327, dans mon premier livre, Le plus grand traître, J'ai été traité presque avec hostilité par de nombreux membres de la communauté des écrivains d'histoire. Ce n'était pas inattendu: le révisionnisme extrême a toujours inquiété ce qui est fondamentalement une profession très conservatrice et leurs lecteurs (parfois, encore plus conservateurs). Je suis donc retourné à la planche à dessin et j'ai écrit un article, publié plus tard dans DSE, cela montre pourquoi nous pouvons être sûrs qu'Édouard II n'est pas mort au château de Berkeley en 1327 et était encore en vie en 1330. À mon étonnement toujours croissant, même certains universitaires sérieux ont complètement mal compris et déformé mes arguments dans leurs propres tentatives pour contrer mon travail. En conséquence, j'ai l'intention dans ce livre - une série d'essais - de présenter la science de l'information de base que j'utilise dans un essai méthodologique intitulé `` Objectivité et information '' et de montrer comment cela sous-tend un certain nombre d'arguments qui, à première vue, sont assez controversés, y compris les origines des accusations de sodomie contre Edward II et les origines de l'idée du prétendant, ainsi que mon essai original de DSE. Comme les lecteurs le remarqueront, c’est bien loin de l’esprit de Time Traveller’s. Alors que le guide social est peut-être l'approche la plus générale possible de l'Angleterre médiévale, visant à encourager une compréhension plus large de la vie à d'autres âges, Medieval Intrigue est le bout pointu du bâton - comment nous pouvons prouver (oui, j'ai dit le mot `` prouver '' ) choses sur des individus spécifiques dans le passé. Mais l'histoire peut accueillir les deux extrémités du spectre - les arguments les plus détaillés sur un seul événement et la compréhension générale du développement de l'histoire au fil du temps. C'est pourquoi il est très consommant en tant que discipline intellectuelle.

Nous remercions le Dr Mortimer d'avoir répondu à nos questions.


Voir la vidéo: Dr Ian Mortimer introduces The Time Travellers Guide to Regency Britain (Août 2022).